| Вторник, 16.04.2024, 21:52 | Главная | Регистрация | Вход |
|
Друзья сайта
Место свободно
Если хотите чтобы мы поставили ваш баннер обращаться в личку!
|
Боевые ножи и ножевой бой - Первый чеченский ножевой Форум
|
Боевые ножи и ножевой бой
|
|
| namuradan | Дата: Вторник, 28.08.2012, 17:26 | Сообщение # 1 |
 -: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
|
Предлагаю в этой ветке собирать все полезные текстовые и видео материалы про НБ - ножевой бой, развивать навыки и делиться личным опытом.
Тема открыта по предложению Noname
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| namuradan | Дата: Вторник, 28.08.2012, 17:54 | Сообщение # 2 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| Видео с разъяснением базовых техник работы с ножом
Чтобы скачать данный видео-ролик нажмите на картинку ниже
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| Noname | Дата: Суббота, 01.09.2012, 10:56 | Сообщение # 3 |
 -: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Ассаламу 1алайкум.
Благодарю, Намурадан, за возможность поговорить о ножевом бое на этом форуме.
Всякий интересующийся согласится с тем, что это очень полезный, а в наше время, особенно в городских условиях, и чрезвычайно важный навык.
Вряд ли имеется необходимость в том, чтобы убеждать читателя в важности приобретения и практикования этих навыков - нежелающего будет просто невозможно убедить в этом, да и не нужно. А желающий не будет в этом нуждаться.
Давайте просто делиться мыслями, соображениями, опытом и информацией по этому поводу.
|
| |
| |
| Noname | Дата: Понедельник, 03.09.2012, 13:59 | Сообщение # 4 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Еще один обучающий фильм, точнее сказать, первая часть фильма. Филиппинская техника
Knives.avi
Сообщение отредактировал Noname - Понедельник, 03.09.2012, 19:41 |
| |
| |
| Noname | Дата: Понедельник, 03.09.2012, 18:09 | Сообщение # 5 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Это видеоконспект одного семинара по НБ где-то в Америке
The Legacy of Steel.1
Скачать - The Legacy of Steel.1
The Legacy of Steel.2
Скачать - The Legacy of Steel.2
Сообщение отредактировал Noname - Понедельник, 03.09.2012, 19:40 |
| |
| |
| namuradan | Дата: Вторник, 04.09.2012, 12:21 | Сообщение # 6 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| Ва алейкум ассалам. Вот твой Док-фильм в Онлайне
Knives - первая часть фильма.avi
баракаЛлаху фикя за твои ссылки, будем практиковать по мере возможности надо разузнать есть ли тут у нас какой-нибудь клуб по НБ
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| Noname | Дата: Среда, 05.09.2012, 14:17 | Сообщение # 7 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Фильмов,по-ходу, еще несколько будет)
|
| |
| |
| Noname | Дата: Среда, 05.09.2012, 16:05 | Сообщение # 8 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Вот, Намурадан, про этот фильм я тебе вчера говорил. Посмотри его, там есть немало пользы.
Training with The Silent Fighter
Кстати, по названиям: Legacy of Steel - название оригинальное.
Training with The Silet Fighter - тоже.
Фот за филипинский фильм сказать уже не могу, не знаю как он называется. В будущем буду обращать на это внимание
Сообщение отредактировал Noname - Среда, 05.09.2012, 16:07 |
| |
| |
| namuradan | Дата: Среда, 05.09.2012, 18:26 | Сообщение # 9 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| Вот еще загрузил
Ножевой бой. Техника спецподразделений
Скачать полную версию видео "Ножевой бой. Техника спецподразделений" - http://sharedmedia.ru/news/shkola_nozhevogo_boja/2011-11-12-497
Скачать книгу "Ножевой бой" - http://depositfiles.com/files/jbyiyuwfd
Описание:
Уроки владения ножем, нож в бою, философия владения ножем.
Участники: Эксперты ножевого боя
Продолжительность: 00:55
Перевод: Любительский (одноголосый)
Качество: VHSRip
Формат: AVI
Video: DivX 5 512x384 25.00fps
Audio: MPEG Audio Layer 3 22050Hz mono 31kbps
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| namuradan | Дата: Среда, 05.09.2012, 18:59 | Сообщение # 10 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| Noname С/п за ссылку, я уже скачиваю потом поставлю в онлайн.
Я вот размышляю над формой тренировочного ножа, так как без него не обойтись никак, конечно-же можно настоящим ножом практиковаться обмотав лезвие ножа, но это только, если ты дома практикуешься, а макетный нож в транспортировке и использовании проблем не принесет, к тому-же его всегда на вопрос чей и для чего такой можно без проблем приписать сыну.
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| Noname | Дата: Среда, 05.09.2012, 22:24 | Сообщение # 11 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Kelly S. Worden - KNIFE For Personal Protection VOL.1.mpg
Еще одно видео Келли Вордена. Этот фильм я выкладываю не глядя. Ничего сказать не могу, надеюсь что он и здесь не подкачал. Позже посмотрю и отпишусь.
|
| |
| |
| namuradan | Дата: Четверг, 06.09.2012, 01:36 | Сообщение # 12 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
|
Ну вот и мой макетный нож, прототипам послужил Tops Sudden Impact, который ты выкладывал на адамалла.ком. Сделаю еще пару и надо серьезно вливаться в это дело под названием НБ
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| namuradan | Дата: Четверг, 06.09.2012, 10:06 | Сообщение # 13 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| Реальная техника ножа, работа на манекене - К.Уорзен
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| namuradan | Дата: Четверг, 06.09.2012, 10:07 | Сообщение # 14 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| Kelly S. Worden - KNIFE For Personal Protection VOL.1
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| namuradan | Дата: Четверг, 06.09.2012, 10:58 | Сообщение # 15 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| Ножевой бой
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| Noname | Дата: Четверг, 06.09.2012, 16:33 | Сообщение # 16 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Knife Fighting - Vol01 - Journeyman Levels 1,2 and 3
Чтобы скачать данный видео-ролик нажмите на картинку ниже
4,5,6 части будут чуть позже
|
| |
| |
| Noname | Дата: Четверг, 06.09.2012, 19:38 | Сообщение # 17 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Knife Fighting - Vol02 - Tradesman Levels 4,5 And 6 (1)
Чтобы скачать данный видео-ролик нажмите на картинку ниже
|
| |
| |
| Noname | Дата: Среда, 12.09.2012, 21:52 | Сообщение # 18 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Чтобы скачать данный видео-ролик нажмите на картинку ниже
|
| |
| |
| namuradan | Дата: Среда, 03.10.2012, 00:07 | Сообщение # 19 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| Hоги-руки сразу нож часть 1
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| namuradan | Дата: Среда, 03.10.2012, 12:19 | Сообщение # 20 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| Хорошие ролики хоть и не про ножевой бой и не совсем по теме, ну все же думою не стоит делать отдельную теме
УНИБОС.Парепко Сергей.Саперная лопатка.- 1
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| namuradan | Дата: Среда, 03.10.2012, 12:20 | Сообщение # 21 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| УНИБОС.Парепко Сергей.Саперная лопатка.- 2
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| namuradan | Дата: Среда, 03.10.2012, 12:21 | Сообщение # 22 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| УНИБОС.Парепко Сергей.Саперная лопатка.- 3
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| namuradan | Дата: Среда, 03.10.2012, 12:21 | Сообщение # 23 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| УНИБОС.Парепко Сергей.Саперная лопатка.- 4
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| namuradan | Дата: Среда, 03.10.2012, 12:22 | Сообщение # 24 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| УНИБОС.Парепко Сергей.Саперная лопатка.- 4
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| Noname | Дата: Воскресенье, 18.11.2012, 15:09 | Сообщение # 25 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Кажется Герберы решили все-таки наконец возместить ножеманам такую серьезную потерю, как Gerber Yari(первый вариант, потому что Гербер Яри-2 - это какое-то недоразумение, особенно в сравнении с первой моделью).
Компенсация называется LHR Combat и заявлена как результат совместных трудов аж трех мастеров: Matt Larsen, Chris Reeve и William W. Harsey Jr.
Информации по техданным пока что мало, knifeworks сообщают о длине и весе, и ничего боле.
Blade Length: 6.87 in.
Open Length: 12.5 in.
Weight: 11.2 OZ (Only Knife), 1.4 lbs. (Including Sheath)
http://www.knifeworks.com/gerberlhrcombatknife.aspx
|
| |
| |
| Noname | Дата: Четверг, 13.12.2012, 20:44 | Сообщение # 26 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Navaja.ru - по-своему уникальный сайт. В разумности подхода и гениальности его простоты.
Вто так и бывает что предпочел бы жить в Саратове, чем во Франции. Ибо есть в Саратове такой человек, который изучает фехтование европейцев, в то время когда европейцы никого кроме азиатов видеть-слышать не хотят... В странном мире мы живем.
Quote Мы не уподобляемся самоуверенным людям, которые считают, что достаточно немного позаниматься мордобоем, потом взять в руки клинок, и все пойдет само собой. Эти люди в худшем случае пытаются уложить оружие в технику карате или бокса. В лучшем берут заведомо вторичные филиппинские техники. Мы выбрали другой путь.
Мы вспомнили имена лучших преподавателей фехтования — «благородной науки защиты» и стерли пыль с их учебников. Взяв за основу современное спортивное фехтование, как квинтэссенцию всего европейского опыта, мы отмотали назад. Сутками просиживая над гравюрами в книгах Ридольфо Капо Феро, Агриппы, Мароццо и Альфьери, мы восстановили технику мастеров прошлого. Воспользовавшись методиками тренировок, разработанных в Советском Союзе, мы оживили старинные рисунки, научившись фехтовать так, как учили они.
Мне хочется верить, что маэстро фехтования, чьи имена успели предать забвению и снова вспомнить, знают, что есть еще люди, которые продолжают начатое ими дело. Мне хочется верить, что глядя на нас они улыбаются и одобрительно кивают.
Мы постараемся их не подвести.
http://www.navaja.ru/about.html
|
| |
| |
| Noname | Дата: Понедельник, 25.03.2013, 04:33 | Сообщение # 27 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Отличная школа рукопашного боя в Америке. Много работы с ножом.
http://www.librefighting.blogspot.fr/
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SnMZ-dEC0eM
|
| |
| |
| namuradan | Дата: Среда, 29.05.2013, 15:09 | Сообщение # 28 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| Noname, А как такая такая боевая собака ? не обсуждая изготовителя дай оценку самого ножа
Боевой нож Кизляр — Феникс Комбат Z60 Для приобритения данного ножа необходимы специальные документы. Цена изделия: 3 999 Руб.
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| Festung | Дата: Вторник, 03.09.2013, 14:46 | Сообщение # 29 |
 Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Делахь к1енти,если меня сильно испугать я бы всем этим мастерам тут представленным такую технику ножевого боя показал бы...что они поняли бы что занимались не тем  А если серьезно хотелось бы узнать поподробнее о технике ножевого боя разработанной все тем же Фредом Перрином,читал про нее в инете но ничего конкретного не нашел,может кто из наших в курсе?
|
| |
| |
| namuradan | Дата: Вторник, 03.09.2013, 14:52 | Сообщение # 30 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| Noname-san тут Festung к тебе с вопросами о технике НБ ответь ему о мудрейший 
Спасибо моим врагам. Если бы не они, я бы не стал тем, кем я стал!
|
| |
| |
| namuradan | Дата: Вторник, 03.09.2013, 14:58 | Сообщение # 31 |
|
-: АнтиполитиК :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 1072
Статус: Offline
| Цитата (Festung) Делахь к1енти,если меня сильно испугать я бы всем этим мастерам тут представленным такую технику ножевого боя показал бы...что они поняли бы что занимались не тем
Надо тебе свою школу по НБ открыть )))))))))))))))))))))))
|
| |
| |
| Noname | Дата: Суббота, 22.03.2014, 02:01 | Сообщение # 32 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Цитата Festung (  ) Делахь к1енти,если меня сильно испугать я бы всем этим мастерам тут представленным такую технику ножевого боя показал бы...что они поняли бы что занимались не тем biggrin А если серьезно хотелось бы узнать поподробнее о технике ножевого боя разработанной все тем же Фредом Перрином,читал про нее в инете но ничего конкретного не нашел,может кто из наших в курсе?
К сожалению о Перрине, как мастере НБ, я ничего не слышал, надо будет поискать, спасибо за инфу, Фестунг.
Однако смею предположить что ничего радикально нового он не придумал, разве что возможно подобрал какие-то конкретные техники под современные условия.
Потому что нож, как оружие, штука достаточно простая, человеческое тело так же имеет свои ограничения, и взаимодействие "клинок-оператор" за тысячи лет людьми изучено уже вдоль и поперек со ВСЕМИ возможными вариантами.
Нам, унаследовавшим опыт тысячелетий, остается лишь выбирать и адаптировать.
В интернете я нашел массу всевозможной информации, из которой наиболее полезными мне показались обучающие видео англоязычных мастеров: Hock Hochheim, James Albert Keating, Kelly S. Worden.
Несмоненно найдется еще масса хороших инструкторов и школ, среди которых не самое последнее место наверняка займут ребята из Libre Fighting System
http://www.youtube.com/watch?v=0ZAD2zu7NBo
Что касается России, то из всех знаменитых школ рукопашного и ножевого боя, я бы выбрал СПАС(правда там некоторое идеологическое несовпадение может иметь место, но сейчас мы будем говорить о технике и искусстве боя, если согласны), а также внушает симпатии некая "система Спираль"
http://www.youtube.com/watch?v=10Ku7TUgin0&list=PL4B95978CAA78B25F
которая говорят что уже на вооружении спецслужб России, совсем с недавнего времени кстати, по штату утверждено что этот лысый их теперь главный инструктор
Для того чтобы разобраться что тебе нужно в предлагаемом отовсюду материале, что не нужно, а что есть заведомо ложная или вредная информация, неплохо было бы иметь уже хоть какой-нибудь опыт того, как происходит поножовщина в реале. Тем, у кого такого опыта личного нет, стоит пообщаться(обязательно в процессе тренировок) с человеком достаточно близко уже ознакомившимся с предметом.
Следует также понять что именно нужно обучающемуся, да и нужно ли ему это вообще.
Потому что короткоклинковые поединки можно изучать и.... академичски, так сказать, хрестоматийно, подходить к этому как к спорту.
Если вас интересует вопрос выживания в современных городских условиях, ваша программа обучения должна строиться определенным образом, если же ваш интерес спортивный, то лучше подойдет то, что называется "историческое фехтование".
Меня интересуют оба вопроса, приходится разрываться)))
"Разрываться" - это конечно же шутка. Навыки фехтования любым клинковым оружием наверняка помогут человеку, занявшемуся прикладным ножевым боем, просто я, к сожалению, не владею ни тем, ни другим.
Но все же думаю что потренироваться хотя бы один раз - уже лучше чем ни разу, упражняться без напарника(за неимением оного) - гораздо лучше чем не делать ничего вообще.
Продолжение, как водится, следует))
|
| |
| |
| Noname | Дата: Суббота, 22.03.2014, 02:22 | Сообщение # 33 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Цитата namuradan ( ) Noname, А как такая такая боевая собака ? не обсуждая изготовителя дай оценку самого ножа
Они мне не нравятся потому что плохо закалены, толсто сведены, почти на всех вогнутые спуски, тяжелые и с недодуманной(недоделанной) эргономикой.
Причем если бытовые ножики у них получаются еще туда-сюда, то когда Кизляр, НОКС, Ворсма или кто там еще, задаются целью сообразить "боевое оружие специально для спецназа и только для него", то изделие получается настолько же, насколько задумывалось.
Оружие бойцов, которых не существует, для вида боя, который не ведется.
Ничто для ничта.
Такой нож мог бы иметь некую пользу(возможно) где-то до третьего десятилетия ХХ века, но на сегодняшний день этот девайс совершенно ниочем, как любят выражаться в интернете.
Здесь тройка больших ножей, которые сделаны не как боевые, а как просто хорошие ножи, благодаря чему они прекрасно режут, колят и рубят... все(всех) подряд.
Вот каким должен быть (большой)нож, чтобы им было легко и удобно драться:
(Фото с rusknife.ru)
Это были, если кто не в курсе, сверху вниз:
Cold Steel SRK,
J-P Peltonen M-95 Sissipuukko(или просто М-95),
Falkniven A-1
|
| |
| |
| Noname | Дата: Суббота, 22.03.2014, 18:51 | Сообщение # 34 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| В этой теме мы не сможем никого учить и ни у кого учиться техникам, это очевидно.
Если есть смысл обсуждать, то в первую очередь наверное подход к упражнениям.
На вышеизложенном видео "Silent Fighter" Келли Уорден демонстрирует практически безупречную технику фехтования.
Я рекомендую каждому начинающему внимательно присмотреться к его технике исполнения режущих, секущих и колющих ударов.
Рубящие... Ну, тренировки сами по себе наверняка все объяснят. Впрочем возможно простой логики хватит: для рубки нужно длинное, широкое, толстое лезвие. Правильно, меч или топор. Даже сабли почти не предполагают рубящих, кроме палашей и им подобных.
Увидев как это делается, следует постараться научиться, само собой, и вот тут всякий новичок столкнется с затруднениями.
Второе затруднение - соответствующая физическая форма. Кому-то необходимость наличия какого-то определенного уровня покажется естественной, иных это требование может удивить.
Дело в том, что немалое кол-во интересующихся НБ интересуются им ради того, чтобы не потея в спортзале быть способным ответить на уличную агрессию.
Bad news, как любит повторять Уорден, без хорошо разработанных спины, пресса, плечевого пояса, бедер и разумеется сильных запястий, ножевой бой не делается. Само по себе правильное исполнение фехтовальных приемов требует гибких и сильных мышц, прочных суставов, не говоря уже о тренировочных спаррингах и реальном бое.
Причем на слове "гибких", я хотел бы остановиться к вниманию тех камрадов, которых нет надобности уговаривать нагружать свои мышцы. Если благородный Дон увлекся НБ по-настоящему, то с ерундой вроде бодибилдинга ему придется завязать. В то время как гимнастика, всякие эскалады, гребля, плавание будут очень даже весьма полезны. Людям, занимающимся любым видом борьбы(включая японские) или ударным единоборством, сказать нечего кроме "браво, дай Бог и дальше так".
И вот в свете вышесказанного, хочу поделиться опытом: работа с утяжелителями, то есть утяжеленными макетами оружия, очень поправляет.
Она в правильном порядке выстраивает мышечную подготовку подготовку и очень помогает в освоении техники. Ибо чтобы нанести удар тяжелым продолговатым предметом, мы инстинктивно, подневольно сокращаем мышцы в нужном, правильном порядке, соответственно в верном порядке поворачивая суставы, распределяя тяжесть тела.
Итак, если у меня есть что подсказать интересного, полезного и того, что я в других текстах и видео не встречал, то это работа с утяжелителями.
Быть они могут разными, я сам использую то гантели, то различные обрезки арматуры.
Надоело печатать. На сегодня закругляюсь. Первый совет: начинайте с освоения техники выполнения режущих и секущих. Не спарринги, не еще чего-то.
В процессе обучения вы поймете как правильно ставить ноги, как, где удерживать центр тяжести вашего тела. Все начинается с этого. Не спешите.
Отмахаться от гопников можно и не тренируясь, а если вас интересуют знания и опыт, наберитесь терпения, полюбите процесс тренировок.
|
| |
| |
| Noname | Дата: Вторник, 25.03.2014, 04:13 | Сообщение # 35 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| При выполнении фехтовальных приемов, наряду с правильной траекторией движения предплечий, плеч, спины и ног, необходимо обратить внимание на эффективность движения режущей кромки по поражаемому предмету.
Вообще весь этот процесс подчинен двум целям: нанести удар наиболее быстро и наиболее эффективно порезать/проколоть.
Несмотря на очевидность, элементарность такого тезиса, при практическом рассмотрении проявляются нюансы, которые мне кажется нелишне было бы прояснить.
Насчет скорости тут более-менее просто. Дело в том, что наиболее быстрым, точным, а значит и сильным, удар бывает когда ты минимально машешь конечностью и максимально вкладываешь вес тела в удар, не теряя равновесия. При правильном исполнении, даже боковой горизонтальный становится практически невидим глазу, непарируемым ударом. Даже когда делается из боковой стойки, с вынесенной вперед руки.
С эффективностью пореза дело немного сложнее. Помимо правильной траектории задаваемой движению всего ножа, вместе со всей рукой, отдельное значение имеет посадка ножа в кулаке, а также работа кисти во время удара и в частности - во время касания поражаемого предмета.
Чтобы понять о чем я говорю, новичку следует попробовать рубящие диагональные удары по свернутым в трубку бумагам, свободно свисающим веревкам, тканям и прочие режущие тесты своего ножа и своей руки.
Чем лучше наточен ваш нож, тем легче он будет резать на таких тестах, чем лучше будет ваша техника, тем лучше нож будет резать даже с подсаженной режущей кромкой.
Освоив и это, вы без сомнения перейдете к наработке связок, комбинаций и вместе с ними уклонов, блоков.
Здесь наступит пора учиться ходить, менять угол атаки, менять стойку, позицию по отношению к партнеру и так далее.
Если занимались боксом или карате, то всевожные линии на полу и забавы с ними вам должны быть знакомы.
Этот этап будет длиться долго - все время сколько будете заниматься НБ.
|
| |
| |
| Noname | Дата: Среда, 26.03.2014, 10:32 | Сообщение # 36 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Вот, Namuradan, вспомнил я какой нож надо показать в качестве образцово-боевого.
Gerber Yari. К сожалению больше не выпускается, купить очень трудно, раритет уже давно.
Это если говорить о ножах. С обухом. А обоюдоострые, кинжалы, они для поражения живой цели в первую очередь - все.
|
| |
| |
| Noname | Дата: Четверг, 27.03.2014, 13:36 | Сообщение # 37 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| В интернете ведется очень много споров касательно доли рукопашного боя и доли фехтования в НБ.
Давайте и мы остановимся на этом месте.
Мне кажется что проблема эта надумана и порождена в основном недостатком опыта с одной стороны и склонностью к грaфомании и троллингу - с другой.
Работа невооруженной руки и ног совершенно очевидно крайне важна в бою с короткоклинковом ХО, это подтверждается архаичностью связи рукопашного боя с фехтованием, причем вне зависимости от географии.
Также не следует обращать внимания на широкораспространенное заблуждение по поводу бесполезности обратного хвата и отработки перехватов(перемены хвата).
Всякие хваты нужны, всякие важны, главное - понимать что нужно в данный момент и применять всякую технику/тактику к месту и времени.
Сходство с рукопашным боем, обусловленнoe длиной клинков, подводит нас и к некоторым сходствам в подходе к тренировкам: отработке ударов и блоков невооруженной рукой, ногами; бое с тенью; работе с дистанцией; работе с тренажерами вроде стенок, макетов, мешков, макивар и конечно работе с партнерами.
И как и в любом виде рукопашного боя, каждое из вышеперечисленного занимает свою нишу и не заменяет другого.
Со временем возможно вы обнаружите некоторую парадоксальную закономерность - оружие, призванное и взятое нами для того, чтобы сделать нас сильнее, часто становится фактором, ослабляющим наше внимание, сковывающим наши движения, парализующим нашу волю.
Избавляться от этого придется кому-то дольше, кому-то быстрее, но изначально ослабляют свои инстинкты полагаясь на магическую силу внушения леденящего кровь самого внешнего вида холодного оружия... почти все неофиты.
Итак, это очень важный момент, один из самых важных - избавиться от подсознательного предубеждения что нож - это все, это швах, это баста, смерть на крыльях ночи.
Нож не одолеет вашего противника, нож не имеет ни воли, ни силы, он не выпрыгнет из вашей руки чтобы побежать и самому разобраться с негодяем. Соответственно удерживать его испуганно в вытянутой руке по направлению к противнику, не возвращать к поясу после укола, махать им, чтобы противник испугавшись не подошел - не есть разумно, не есть правильно и подлежит искоренению.
Засим сделаем паузу, продолжение следует
|
| |
| |
| Alliance | Дата: Четверг, 27.03.2014, 20:14 | Сообщение # 38 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата Noname ( ) Кажется Герберы решили все-таки наконец возместить ножеманам такую серьезную потерю, как Gerber Yari(первый вариант, потому что Гербер Яри-2 - это какое-то недоразумение, особенно в сравнении с первой моделью). Компенсация называется LHR Combat и заявлена как результат совместных трудов аж трех мастеров: Matt Larsen, Chris Reeve и William W. Harsey Jr.
Информации по техданным пока что мало, knifeworks сообщают о длине и весе, и ничего боле.
Blade Length: 6.87 in.
Open Length: 12.5 in.
Weight: 11.2 OZ (Only Knife), 1.4 lbs. (Including Sheath)
Так и хочется крикнуть как в фильме властелин колец " Моя прелесть")))) великолепный нож для НБ один из лучших моделей на мой взгляд.
|
| |
| |
| Noname | Дата: Четверг, 27.03.2014, 20:42 | Сообщение # 39 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| О, какие люди, марш вог1ил, Альянс, Ассаламу алайкум 
Да, концептуально очень проработанный ножик, можно сравнить с Mark V от MOD
|
| |
| |
| Noname | Дата: Суббота, 29.03.2014, 14:42 | Сообщение # 40 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Продолжу свой монолог.
Затронутая выше проблема, фактор страха оператора перед своим же оружием, к сожалению недостаточно освещен в доступных источниках, несмотря на его очевидность.
Вообще ножебойцы не любят признаваться в том, что они чего-то боятся, а уж признаться что свой же нож им кажется мечом огненным и подавно. Однако это очень часто именно так.
Если вы внимательно посмотрите множество видео с семинаров и соревнований по Нб, вы заметите эту низкую стойку и вытянутую вооруженную руку даже у казалось бы опытных бойцов, инструкторов(чаще всего ТОЛПАР, Воюшин из СПАС я заметил что меньше всего это фигней страдает. Даже вообще не страдает.).
И это кстати не случайно - что ТОЛПАР больше этим грешит чем СПАС, - это потому что ТОЛПАР больше сосредоточены на фехтовании.
Спасовцы же, так много практикуют рукопашный вместе с ножевым, что суть короткоклинкового противостояния становится четче.
На тех же видео с семинаров и соревнований, вы увидите как оставшемуся без ножа бойцу внезапно становится легче одержать победу над вооруженным противником. Причем не перехватами и бросками, не выбиванием, а простыми ударами (в основном)в голову, которые вооруженному ножом человеку проходят как по маслу - до того его внимание сосредоточено на своем ноже, что он ничего уже вокруг не видит и не слышит.
Сей феномен редко обсуждается, но он есть святая правда: вооруженного ножoм человека очень легко свалить ударом ноги в голову. Эти удары довольно трудно успешно реализовать в нормальном рукопашном бою, но большинство ножебойцев их пропускают как дети, их можно бить аж красиво, как манекены.
Вышеупомянутый фактор - лишь один из многих, которые раскрываются во время практики, понимание которых приходит с опытом, поэтому конечно сила - в постоянстве и прагматизме.
Постоянная практика избавляет от страха к себе и к противнику, помимо прочего. Никогда не забуду как один выпускник спортивной школы из Дагестанской деревни рассказывал как они там учились... В общем чтобы долго не отвлекаться, скажу что ближе к концу рассказа он произнес: "Ты там так много с человеческим телом по-всякому трешься, что уже начинаешь это человеческое тело воспринимать как тряпку. Смотришь на него и думаешь: "Вот передо мной тряпка. Сейчас я ее скручу и об змелю ударю.".
По аналогии хочу сказать что если я не смотрю на противника как на быка(в буквальном смысле слова), которого мне предстоит свалить/разделать, то лучше мне нож как оружие не расценивать.
В ходе изучения, я обратил внимание на сходства ближнего ножевого боя с китайским боксом(Вин Чунь), обнаружилось вполне впрочем закономерное сходство с классическим карате, однако вместе с тем стали очевидны преимущества и английского бокса, высоких ударов ногами, джиу-джитсу и многое другое.
Вывод напросился такой: занимайтесь тем, что вам нравится, что вам подходит. Пробуйте всякое и выбирайте подходящее себе, сама по себе польза есть почти во всем.
Научитесь управлять дистаницей, контролировать ее, воспринимайте нож - как инструмент, противника - как материал, себя - как художника.
И да пребудет с вами Стивен Сигал))))
Не, серьезно)) Если не циклиться на том, или ином; если смотреть на нож - лишь как на заточку, которой надо вооон того слона завалить; если понимать что ваш противник - всего лишь груда мяса, которое заточкой очень даже легко режется, надо лишь подловить удобный момент; то очень многие вопросы и проблемы отпадут сами собой. В том числе и вопросы об идеальном боевом ноже.
На чем, давайте остановимся в качестве окончания этого затянувшегося доклада.
Поговорим об оружии в следующем(их) посте(ах), а этот закончим следующими словами:
Чем чаще, дольше и интенсивнее, тем лучше. Это правило действует и здесь.
Следует не терять прагматизма и не тратить время тренировок на ненужные упражнения.
Если начинаешь с нуля, то сначала изучи базовые стойки, удары и перемещения, соблюдай этапы развития и физическую форму. На начальном этапе в освоении техники могут помочь утяжелители.
Не начинай спаррингов прежде, чем твои удары и связки не станут осознанными, контролируемыми на 100%.
Спарринг - всего лишь часть обучения, даже часть части - работы с партнером, и если честно, то не самая важная.
Самое главное - отработка противодействия наиболее часто встречающимся атакам и защитам. Чем больше раз и грамотнее была проведена отработка, тем лучше она пройдет в реальном бою, ради которого(а не ради победы в спортивном поединке) весь сыр-бор и затевается.
Оружие - лишь инструмент. Впрочем как и ваше тело. Недостатки у инструмента всегда были есть и будут. У любого. Его недостатки мы и восполняем техниками применения.
|
| |
| |
| Noname | Дата: Понедельник, 31.03.2014, 22:51 | Сообщение # 41 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Из-за обилия слов может показаться, что мне легко даются эти простыни-посты, но это не так.
Сам по себе ножевой бой в моем сознании предстает в виде этакой 3D-матрицы, вмещающей и объединяющей одновременно и под разными углами множество вещей, включая психику, физику и еще огромный вагон и десять маленьких тележек всякой всячины.
Поэтому постоянно теряются из вида те, или иные нюансы.
В общем редактируя предыдущие посты я не мог отделаться от ощущения что упустил что-то важное.
Вот, сейчас хочу восполнить.
Это, собственно, секрет Полишинеля на самом деле, но я хочу заострить ваше внимание на следующих деталях:
Дыхание. В силу неоднородности ритма имеет краеугольное значение. Очень важно уметь подстраивать его под постоянно меняющийся ритм, а также уметь дышать мелко и часто, и тщательно соблюдать "нижнее дыхание".
Дыхание важно еще и потому, что позволяет не терять внимание, а дыхание и внимание вместе позволяют достичь половины победы, главное тактическое преимущество - Контроль дистанции
Зависимость тактики от размеров и типа оружия в первую очередь, а также учет других внешних факторов. Полный отказ от косности, "будьте водой"(с).
Большой палец на обухе. Это однозначное зло, по причине распространенности стереотипа требующее отдельного внимания, и в частности - внимания нашего брата Альянса. Говорить можно долго, и если понадобится можно это и доказать, но если кто может поверить на слово, то вот оно вам: большой палец на обухе с боем на коротких клинках - НЕСОВМЕСТИМ. Как отсечение головы с жизнью. Это аксиома, редкое абсолютное правило без исключений.
Вот, кажется теперь могу сказать что моменты, которые считаю нужными упомянуть, упомянуты, дальше поговорим уже действительно об оружии))
|
| |
| |
| Noname | Дата: Четверг, 03.04.2014, 03:27 | Сообщение # 42 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Вопрос о том, каким должен быть боевой нож и как и чем объясняется серъезный разброс вариативности современных тактических ножей, занимал меня многие годы.
Само название "тактический" давало больше вопросов чем ответов, потребовалось какое-то время чтобы разобраться.
Давайте сравним объективный набор требований, задаваемых боевому ножу, с тем, что мы можем наблюдать на современном рынке под маркой "тактический".
Каким должен быть короткий клинок, чтобы его предназначение было достаточно очевидным настолько, что Благородный Дон воспримет его не иначе как инструмент для поражения живой силы, подавления чужой воли, как то, что называется "оружие"?
Характеристики можно начать с длины. Для удобства будем различать известные, в основном западные, модели, как 4-х и 5-дюймовые, российские и в теории вообще - в миллиметрах.
4 дюйма - это объективный минимум. Все что меньше, может навредить и даже убить, но... давайте будем не слишком много фантазировать.
Итак 100 миллиметров(4" inch) минимум, оптимум - от 127мм(5" inch).
Идеал может колебаться в разных пределах, здесь все индивидуально, но большинство, в том числе и я, выбирают около 150мм(5,9" inch).
Оптимально заканчиваться длина может... Трудно сказать конечно, люди разные, их руки разные, но все же для того, чтобы оружие можно было называть короткоклинковым, хоть и боевым, но ножом, чем-то вроде 200 мм наверное можно ограничиться.
Хотя возражения в этом случае я бы сказал что не просто принимаются, а очень желательны, потому что для меня вопрос лимитa длины остается открытым.
Так-то любой критике я был бы несказано рад, вообще весь форум понемногу превращается в мой личный блог какой-то.
Силуэт, тип клинка. Наверное все-таки обоюдоострые остаются вне конкуренции.
Они требуют специального хвата и немного своеобразной техники, но очень высоко эффективны.
Вообще боевое короткоклинковое можно условно поделить на колющего и режущего действия. Представим себе прямую, со стилетом(граненным, или нет) в одном краю и ножом с обухом(бушкрафтер или кухонник) - в другом. Посередине поместим кинжалы и пуш-даггеры.
Это будет и логически и технически правильная иллюстрация, из которой ясно видно что есть злотая середина - это кинжалы.
Сама по себе линейка кинжалов будет состоять из ряда, начинающегося наилучше колющим и заканчивающегося хорошо режущим, в котором золотой серединой будет компромис, совмещающий режущие и колющие качества.
Мой идеал выглядит как мини-сметчет с рукоятью похожей на соговскую(Pentagon, NW Ranger, Tsunami)
плоское веретено
хотя подошла бы и бокеровская
и просто прямая, скольцом на навершии как у Cold Steel Shanghai Shadow
прямые спуски от середины, сечение - ромб. 150 мм, 3 мм толщины в середине клинка, максимальная ширина клинка... не знаю.
Приемлим и вариант финских спусков при меньшей толщине и длине клина.
Различные варианты приемлимы, только листовидная форма остается как одно из главных условий. Рассматривался и вариант изогнутый, а-ля бебут-джамбия, но при хорошем анализе листовидная форма выглядит более перспективной.
Сведение у кончика желательно при прочих данных попрочнее - важность наибольшего облегчения именно укола в современном урбанном оружии мне кажется преувеличенной. Как сказать.. Я бы предложил ставить на болевой эффект больше чем на поражающий, образно говоря перейти с ТТ на ПМ. ТТ был хорош на войне, потом стал не поражающий, а останавливающий эффект важен, поэтому замечательное вроде оружие было заменено.
Учитывая что мне интереснее остановить человека чем его убить, я выбираю короткий клинок и толстое сведение у кончика.
Сталь... В идеале это была бы конечно грамотно оттермиченная какая-нибудь дорогая сталь, даже кованная, и твердая и упругая, способная вынести тонкое сведение и большие боковые нагрузки, но... ведь такие клинки были и есть редкость и стоят что тысячу лет назад, что сегодня - целое состояние. Другая сторона прямой под названием "идеал" состоит в мнении что как раз-таки оружию все эти изыски и ни к чему, учитывая что на дворе не ХIII век.
Тогда - что угодно, только хоть чуть-чуть грамотно оттермиченное, хоть 420 A.
Ножны желательны из кайдекса, но не принципиально вообще-то, мультикрепление, дискретность, удобство, надежность.... Вообще-то я таких идеальных не знаю, правда по отдельности решения в раз-разных моделях попадаются, о них мы упомянем по ходу разговора.
Для начала кажется неплохо. С картинками и все такое продолжим завтра, если Бог даст.
|
| |
| |
| Alliance | Дата: Суббота, 12.04.2014, 23:40 | Сообщение # 43 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата Noname (  ) Cold Steel Shanghai Shadow Добавлено (12.04.2014, 23:40)
---------------------------------------------
Цитата Noname ( ) Самое главное - отработка противодействия наиболее часто встречающимся атакам и защитам. Чем больше раз и грамотнее была проведена отработка, тем лучше она пройдет в реальном бою, ради которого(а не ради победы в спортивном поединке) весь сыр-бор и затевается. Оружие - лишь инструмент. Впрочем как и ваше тело. Недостатки у инструмента всегда были есть и будут. У любого. Его недостатки мы и восполняем техниками применения.
p.s. надо мне у брата Noname научиться красиво и четко излагать свои скудные мысли по НБ)))
Сообщение отредактировал Alliance - Суббота, 12.04.2014, 23:32 |
| |
| |
| Noname | Дата: Вторник, 15.04.2014, 14:14 | Сообщение # 44 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Цитата Alliance ( ) p.s. надо мне у брата Noname научиться красиво и четко излагать свои скудные мысли по НБ)))
Ножевой бой - не такая уж и художественная литература чтобы тут красноречие какую-то роль играло.
Чтобы разговор был принципиально лишь наличие собеседников.
Я вот думаю что когда закончу отчет в этой теме, тоже удалюсь куда-нибудь в нирвану, цхьаъ дацар аша а лелог децар из.Цитата Alliance ( ) Бро! великолепный нож, где бы его в гондурусне купить?
Шанхай Шедоу обладает достаточно выраженным перекрестием и обоюдоострым клином длиной... если не ошибаюсь что-то около 17 см, что значительно превышает лимит допущеный для хозбытового инструмента в России. То есть запрещено производство, хранение и сбыт. Хотя уголовного преследования нарушение закона о ХО не предусматривает.
В России было сделано несколько попыток соорудить кинжал, подходящий под госстандарт хозбыта, из мне известных:
Ежелев сделал "Айболит", который оказался не самым удачным проектом
Кондратьев издал пресловутый "Кондрат", ставший по крайней мере в России хитом
Ким сделал... очень много чего сделал Ким, это как раз твоя тема, Альянс, хоть и не сметчеты: http://kimknife.ru/index.p....emid=48
|
| |
| |
| Noname | Дата: Вторник, 15.04.2014, 16:12 | Сообщение # 45 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Выше я уже сказал что предпочтительна листовидная форма сметчета, давайте задержимся еще на пару слов на этом.
Известно, что режущие свойства клинка увеличиваются тремя факторами: твердостью стали, профилем и силуэтом.
Насчет профиля все более-менее ясно: толщина клина должна быть в большей мере обусловлена качествами стали, спуски желательны прямые, хотя некоторая вогнутость допустима на некоторых образцах, например на том же Shanghai Shadow от CS. Вогнутые спуски позволяют сочетать толстую середину кинжального клинка с тонким сведением, однако сделать их так, чтобы они обеспечили резучесть а не чтобы тупо сэкономить на слесарке(такая вогнутость наоборот ухудшает рез) - достаточно трудоемко, поэтому должно негативно повлиять на конечную стоимость продукта.
Силуэт(тип) клинка в свою очередь нуждается в формах, которые совместят хорошую пенетративную(ненавижу это слово) проще говоря протыкающую способность с максимально возможным режущим потенциалом.
Повысить резучесть можно и серрейтором, но это решение по сути совпадает с основным - рез усиливается при изгибе линии режущей кромки.
С древнейших времен остались артефакты, говорящие о разных попытка человека изогнуть кинжал ради того, чтобы им можно было наносить режущие и секущие удары: крисы, бебуты и другие.
Однако если учесть что наиболее эффективный укол бывает у кинжала с прямым клинком, то листовидная форма своей изогнутой формой увеличивая рез, длину РК и сохраняя прямой клин, становится логически единственно правильным решением.
Хотя листовидность, надо признать, несколько снижает универсальность оружия в том, что касается разнообразия техник, и вот тут на сцену выходит следующее обстоятельство: некоторые кинжалы очень сильно ориентированы на укол, являясь в своей сути почти стилетами, некоторые же предусматривают режущие и секущие действия своей геометрией. Мы можем наблюдать оба варианта на примере двух версий знаменитого SOG Pentagon, где первая обладает более клиновидной формой, прямыми спусками и чудовищно толстым сведением(1,3 мм); а у второй более режущий силуэт, где схождение двух РК начинается ближе к острию, соответственно более широкий клинок, что снижает протыкающие функции само по себе, но эта потеря компенсируется вогнутостью спусков, которая не только снижает трение/сопротивление при уколе, но еще и значительно сужает сведение, придавая клинку приличный для кинжала рез.
Разница видна на фото(слева - старая, справа - новая версии)
и на видео от Вининула, который, хоть я его и терпеть не могу, все же потрудился сравнить их и показать, благодаря чему мы можем прибегнуть к наглядному примеру
Помимо клиновидности силуэта, стилетные качества кинжалу придает еще один прием, который применяется в так называемых "засапожных"(boot knife) ножах. Одна сторона клинка делается без спусков, просто прямой.
Версии засапожных ножей встречаются у Böker, Cold Steel и ... не знаю даже кто еще их делает... довольно специфические клинки, которые при всем сходстве не обладают высокими режущими качествами киридаши, зато крайне легко входят в протыкаемый предмет, гораздо легче стилета.
У колдстилов они представлены большой и маленькой версиями Counter Tac
A также пуш-даггерами Safe Maker
Которые наверное являются именно пуш-даггеровыми версиями Counter Tac.
Также Колдстилы изготовляют и режущие кинжалы: Tai Pan и его более "бюджетная" версия - Peace Keeper; a также их пуш-даггеровое воплощение - Safe Keeper.
На примере отличий Counter Tac - vs - Peace Keeper и Safe Keeper -vs- Safe Maker мы также можем наблюдать классическую разницу колющей и режущей геометрий у кинжалов:
Клиновидность Сейф Мейкеров в сочетании с плоской стороной делают его идеальным пыряльником, у Сейф Кипера же все сделано чтобы увеличить режущий потенциал
На следующем фото мы можем видеть деградацию универсальности слева направо, или ее рост, если начинать отчет с правой стороны.
Крайний слева - Тай Пэн, один из лучших кинжалов в мире, обладаеющий высокими режущими(колющие - само собой) свойствами и огромной ценой.
Далее следуют его две бюджетные версии из матриалов попроще, с другим именем, причем обратите внимание что маленькая версия Peace Keeper немного листовидная, что помогает увеличить длину РК и режущий потенциал, причем ширина, изгиб и длина находятся в удивительно правильных пропорциях. Очень удачное оружие.
Крайние два справа - строго пыряльники. Засапожные ножи с очень небольшим полем применения, призванные видимо быть извлеченными в случае когда дела совсем уж плохи и контакт уж совсем близкий.
Такая вот эволюция от универсальности к узкому профилю. Или наоборот.
Похожую картину мы можем наблюдать в серии Эппелгейт-Фейрбейрн у фирмы Böker.
На следующем фото представлены все версии, включая boot knife с одной плоской стороной, листовидные сметчет, мини-сметчет и EDC(в ранней редакции - Utility) обладающий обухом и кинжалом уже не являющийся
Сходство с колдстиловскими ПисКиперами очевидно, как и то, что это единственные максимально эффективные решения для современного холодного оружия.
Продолжение следует
|
| |
| |
| Noname | Дата: Четверг, 17.04.2014, 10:21 | Сообщение # 46 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Наверное самое время упомянуть, что до сих пор и далее используются в качестве примеров наиболее известные серийные модели, самых популярных изготовителей. Изделия отдельных мастеров обозревать всей жизни наверное не хватит - там очень много удачных клинков, но все они в той или иной мере соответствуют описываемым принципам.
Фотографии сейчас и далее используются те, которые я нахожу в интернете, путем гугл-поиска, бОльшая их часть - с Ганс.ру и Руснайф.ру., за что всем источникам большая благодарность.
|
| |
| |
| Noname | Дата: Четверг, 17.04.2014, 10:50 | Сообщение # 47 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Речь о предпочитаемых типах обоюдоострых клинков пожалуй можно закончить общим резюме:
1)Чем Уже клинок, чем раньше от обуха начинается схождение к острию, тем лучше он колет. Колющему клинку простительно и толстое сведение, на колющие функции отрицательно это не влияет. Толстое сведение всегда можно компенсировать серрейтором.
2)Режущие функции у кинжала достигаются противоположными принципами: широкий клинок, по возможности тонкое сведение, внимательный подход к изгибам лезвия и геометрии в целом.
3)Мысль о хорошей стали на клинке конечно привлекает, но в реальной жизни это так влияет на цену, что боевое оружие неизбежно превращается в коллекционную редкость, а такому ножу можно иметь уже какие хочешь характеристики, геометрию, бла-бла-бла...
4)Длина клинка клинка сильно влияет на тактику, необходимо уметь пользоваться самыми разными вариантами, но если выбирать, то по простому принципу: тем индивидам, кто имеют крупные габариты - клин подлиннее и наоборот - тем, у кого габариты скромные нужен клинок покороче.
Если угодно, то можно это условие и обосновать, но если сможете - поверьте. К тому же, если не ошибаюсь, это известная догма в фехтовании.
На этом про типы клинков я заканчиваю, только добавлю что также представляют интерес и модели с осью рукояти, параллельной по отношению к оси клинка, как бы кинжал с ножевой рукоятью, или нож с заточенным обухом, как угодно.
Таких моделей к сожалению мало, самыми-самыми можно назвать Benchmade Adamas
и Microtech Crosshair
но с некоторой натяжкой подходят и изогнутые, кондратоподобные кинжалы, которые встречаются и у западных изготовителей вроде Sypderco
|
| |
| |
| Noname | Дата: Четверг, 17.04.2014, 11:02 | Сообщение # 48 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Нет, пардон, отдельного поста заслуживают ножи Кима.
Это на мой взгляд единственный из современников, смелый и в то же время прагматичный дизайнер, который сумел отречься от штампов и совместить "ужоснаховость" с практическим смыслом. На мой взгляд это настоящее и высокоэффективное оружие, и говорю я здесь именно об его кинжалах, в силу специфики начатой речи, большинство его ножей с обухом также представляют бытовой интерес.
Вообще похожих попыток очень много, в том числе и в Штатах, не только в Китае, Dendra Knives например, но ничего столь оригинального и столь разумного ни у кого больше я до сих пор не встречал. Даже близко похожего.
|
| |
| |
| Noname | Дата: Суббота, 19.04.2014, 00:45 | Сообщение # 49 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| В завершении разговора о кинжалах, необходимо вернуться к рукоятям.
Рукоять в кинжале имеет более важное значение чем большинство других факторов, включая сведение и качество стали.
Связано это с тем, что для полного использования потенциала обоих лезвий(под термином "лезвие" я подразумеваю комплекс "подводы+РК") кинжал надо держать не тем же хватом что и нож.
О правильном хвате обоюдоострого оружия можно послушать здесь:
Вряд ли кто-то лучше знал как правильно фехтовать кинжалом, чем наши предки, так давайте для лучшего понимания обратимся к Истории.
Кавказское холодное оружие прошло достаточный путь эволюции/совершенствования, чтобы прийти к максимальному облегчению и укорочению клинка к XVIII-XIX вв. В результате увеличения потенциала маневренности и уменьшения веса клинка, появилась особая техника секущих и рубящих ударов с докручиванием кисти.
В Турции для увеличения поражающего потенциала получило распространение в том числе и то же решение что и в древнем Египте, Спарте, или Непале - тип клинка, который мы здесь условно назовем кукреобразным. Турецкое воплощение получило название "ятаган", и имело принципиальные особенности: он обладал тонким клинком, что давало ему очень высокие разрезающие/проникающие способности. Однако его силуэт, длина и толщина предусматривали действия в меньшей степени рубящие. Ятаган сделан для так называемого "филейного" реза "с потягом", для борьбы с легко одетым/защищенным противником.
И это обуславливает его следующую особенность - рукоять, по моему скромному убеждению сформировавшуюся естественным путем, исходя из требований, предъявляемых особенностями клинка и техники.
Для работы с изогнутым в ту, или иную сторону, легким клинком, обоюдоострый он, или с обухом, достаточно четырех пальцев одной руки, мизинец там не играет почти никакой роли, а закругленное навершие и зацеп под внутренней частью навершия становятся крайне желательны.
Более того, если это оружие с прямой осью, наподобие кинжала кавказского Кама, то короткая рукоять и закругленное/выраженное навершие позволяют сэкономить на величине гарды/перекрестия и дать ладони даже более удобный упор при колющих ударах(так называемый "финский хват"). Причем переход к этому хвату и обратно происходит несравненно быстрее и удобнее чем с финкой. В вопросе затрудненного извлечения из вражеского тела также можно заметить преимущества рукоятей кавказских(например) кинжалов. Кинжалу с прямой осью докручивающая четырехпалая техника также была важна в силу ограниченности режущего потенциала.
Впрочем похожий, принцип встречается и в изогнутых арабских бебутах, джамбиях, и во многих европейских видах ХО, спорить со всеми предыдущими поколениями фехтовальщиков глупо, воспримем же и мы как данность то, к чему пришли бы и своим опытом.
Исходя из того, что собственно сабж касается не исторического ХО и не длинномеров, а прямо сейчас мы говорим еще и строго об обоюдоострых, мы можем сказать что копировать рукояти исторических длинномеров было бы глупо, но учитывать способы удержания и перехватов - необходимо.
В силу чего наилучшими становятся рукояти отвечающие принципам эргономики, которые я упомянул выше.
Возможно следует упомянуть, что кольцо на навершии не принципиально для прямой рукояти, она вполне может быть и тупо прямой.
Правда в последнем случае становится желательной хорошая длина. В качестве олицетворения минимальных требований можно назвать Sticker от филиала фирмы Ontario(OKC), конторы, делающей между прочим одни из самых сейчас меня заинтересовавших ножиков - Old Hickory
И еще, для тех, кому это еще не очевидно: независимо от силуэта, рукоять обязана иметь приплюснутое, желательно четырех, или восьмиугольное сечение.
Даже если углы скруглены. Она должна быть приплюснута с двух сторон.
На этом покончим с кинжалами и поговорим о ножах с обухом в контексте НБ.
|
| |
| |
| Noname | Дата: Понедельник, 21.04.2014, 21:21 | Сообщение # 50 |
|
-: БЕСЦЕННЫЙ :-
Группа: Администраторы
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Существует и постоянно выпускается очень много ножей, обладающих обухом, которые делаются изначально с акцентом на применение в бою.
Такие ножи можно условно назвать "файтерами" от английского "fight".
Примером могут послужить очень много ножей самых разных фирм. Явно боевых моделей имеется в изобилии у фирм SOG, Cold Steel, Böker, TOPS, KA-BAR, Gerber, Extrema Ratio, Emerson и многих других.
Давайте выделим их характеристики, чтобы в итоге прийти к двум-трем выводам, касательно выбора оружия.
Чаще всего это бывают ножи, ориентированные или на колющие, или на режущие техники.
Колющие, само-собой разумеется, имеют острие лезвия(кончик) поближе к середине ширины клинка, часто обладают фальш-лезвием и голоменью. Они нередко обладают не очень большой длиной, с минимальной гардой-упором. Рукояти чаще всего плоские.
Типическими можно назвать ножи напоминающие Гербер Яри:
Al Mar SERE Operator,
Benchmade Nimravus
Другие файтеры имеют акцент на высокие режущие качества, результатом чего бывают углы между рукоятью и клинком, всевозможные рекурвы.
Кукреобразные файтеры нередко принимаются пользователями за откровенный хозбыт, но лично я твердо убежден что ВСЕ клинки с опущенной по отношению к рукояти режущей кромкой, наиболее эффективно проявляют себя именно в бою, и никак не в хозяйстве. За исключением некоторых операций по разделыванию опять же мяса, быть может... Примером таких клинков могут послужить Vaquero и Rajha от Cold Steel(да, знаю что складные, но сейчас это самое легкое что навскидку идет в голову, речь только о клинках сейчас), но... можно вспомнить "классические" формы, например у TOPS:
Рекурвы, углы а-ля "американ-танто" и прочие хитрости дают сильный эффект при амплитудных секущих и режущих движениях. Рубящие удары(при всем cxодстве кукрей с топорами и мачете) таким оружием могут привести к тому, что клинок завязнет в кoсти... скорее всего к этому приведут, если клинок и удар достаточно сильны.
Еще все эти способы применяются и на коротких клинках, чтобы увеличить длину режущей кромки, а также режущий эффект.
Эти две ориентации файтеров не так уж и часто встречаются в сублимированном виде, конструкторы любят совмещать идеи, поэтому файтер ориентированный на укол, но обладающий рекурвой или углом между рукоятью и РК, встречается не реже, а то и чаще чем "чистокровка".
Ну и в качестве апофеоза конструкторской мысли выступает конечно же MOD Mark-V. Там есть все, что нужно ножебойцу, это практически идеальный файтер, отвечающий всем требованиям, удовлетворяющий любые запросы, в любых ситуациях.
Но вот беда - никто этим ножом никого не убивает. Даже в кино. Его не носят никакие элиты никаких спецназов, его совершенство оказалось совершенно невостребованным.
Ибо времена, когда люди сражались на клинках уже давно прошли и сейчас мы если и замахиваемся друг на друга, то кухонными, или утилитарными(хозяйственными) ножами.
Об утилитарных и кухонных ножах в контексте НБ мы и продолжим в следующем посте.
|
| |
| |
|
 |  |
Всего: 480 
Новых за месяц: 0 
Администраторов: 5 
Модераторов: 2
Проверенных: 5 
Обычных юзеров: 163 
Девушек: 45 
